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Messaggioda Henry » 25/07/2009 - 08:49
grande kauna ha scritto:io resto dell'idea che il piu' scandaloso sia nadal...da ragazzino me lo ricordo perdere 76 76 76 da el ayanouiagli us, ne parlavano come un fenomeno di regolarita', lo giocai a 3, servizio normale fastidioso perche' mancino ma niente piu', non un colpo definitivo , a rete penoso, smilzo stile ferrero non molto di piu'....nulla di che mi dissi soliti che vedono tutti futuri campioni,,,,,
anzi,piuttosto scarsino.Probabilmente è quell'essere mancino.D'altronde si sa,i mancini danno fastidio...
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Messaggioda Rag. Beata » 25/07/2009 - 09:18
Kauna probabilmente quando lo hai giocato te Nadal aveva 11 anni.
Definire scarsino uno che se riuscirà a vincere gli Us Open (non so se quest anno, ma prima o poi ce la farà ) diventerà uno dei pochissimi a vincere tutti i tornei del Grande Slam mi pare.. azzardato
Puoi essere dopato quanto vuoi, ma se il dritto non lo sai fare, se il rovescio ti va sempre lungo di 3 metri e se al volo prendi solo le mosche e non la pallina non diventi numero 1 al mondo nell'era di Roger Federer.
Io ti posso dire che uno molto sospetto è secondo me Diego Junqueira (parlo di uno che a fatica sta nei 100). L'ho visto dal vivo e non mi spiego come un cicciobombolo possa correre così forte per così tanto tempo! E' una cosa impressionante! Poi nella stagione rossa giocherà ogni settimana quei challenger del cappero dove arriva sempre o in semi o in finale.
Definire scarsino uno che se riuscirà a vincere gli Us Open (non so se quest anno, ma prima o poi ce la farà ) diventerà uno dei pochissimi a vincere tutti i tornei del Grande Slam mi pare.. azzardato
Puoi essere dopato quanto vuoi, ma se il dritto non lo sai fare, se il rovescio ti va sempre lungo di 3 metri e se al volo prendi solo le mosche e non la pallina non diventi numero 1 al mondo nell'era di Roger Federer.
Io ti posso dire che uno molto sospetto è secondo me Diego Junqueira (parlo di uno che a fatica sta nei 100). L'ho visto dal vivo e non mi spiego come un cicciobombolo possa correre così forte per così tanto tempo! E' una cosa impressionante! Poi nella stagione rossa giocherà ogni settimana quei challenger del cappero dove arriva sempre o in semi o in finale.
Messaggioda specola » 25/07/2009 - 12:54
simbino ha scritto:Non voglio parlare solo di ciclismo ma Basso me lo ricordo andare come una locomotiva prima che lo beccassero. Ora va la metà .
Rispondo a Beata che forse non sa cosa vuol dire fare l'ironman....parlo di gente che fa sport x 4, 5 ore al giorno ogni giorno, non diciamo cavolate. Che esce ad allenarsi come i professionisti (di buonissimo livello) fino ad un certo punto dell'anno. Poi quelli iniziano ad aiutarsi. Lo dico perchè lo so non perchè me lo dicono. Il mio amico deve correre sui rulli perchè ha le ginocchia rovinate dalle fatiche delle corse su strada ( fa la maratona, 180 Km di bici e 4 Km di nuoto ogni prova non è proprio uno che fa sport ogni tanto ),
Poi chiaro come dice Mollo che nn è cosi solo nel ciclo. Anche nel basket americano hanno fisici imbarazzanti (Le Bron James faccio 100 che è naturale) cosi come nell'atletica, nel nuoto ecc ecc. Chiaro che le doti fisiche contano. Phelps ha un piede che sembra una pinna e questo lo si sa , ad Indurain il cuore non batteva mai : ma non c'entra nulla nel ns discorso.
Quoto e aggiungo visto che di Ironman(come da avatar si vede ) ne ho fatti e finiti ... allenato bene lo ero, fisicamente integro e giovane lo ero, ma alla fine ho preso quasi 2 ore dai primi arrivati ...questo x far capire a chi non ha mai provato di persona l effettivo valore di queste "imprese sportive di ciclisti tennisti etc.." cose assolutamente non possibili naturalmente
Questa è la mia semplice opinione da sportivo praticante.. poi che sia giusto o no non sono io quello che deve giudicare
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- Arsenico
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Messaggioda Rag. Beata » 25/07/2009 - 13:27
E allora io racconto la mia.. in piccolo ma il meccanismo è lo stesso che separa un amatore da un professionista.
Quando ero molto più giovane facevo una salitella in prossimità del paese in cui vivevo. Era una salitella breve (fate neppure 2 Km) ma bella tosta!.
Le prime volte era impossibile farla senza mettere piede a terra. Si facevano 7-8 secondi a tutta e poi ci si coricava lingua a terra per riprendersi
Con alcuni amici decidemmo di dedicarci alla bicicletta. Ci allenammo da aprile fino a settembre. Tutti i pomeriggi per un paio di ore.
A settembre ci si sfidava per completare la salita il più velocemente possibile. Quando riuscivamo a completarla per la prima volta ci impiegammo circa una mezzoretta. A settembre ci mettevamo si e no 13-14 minuti.
Vi assicuro che non ci dopavamo
Insomma abnegazione ed impegno rendono tutto possibile.
L'altro giorno Cassani raccontava un aneddoto molto divertente ma emblematico di Armstrong. Aveva smesso di pedalare era abbondantemente sovrappeso ma ha partecipato ad una maratona (forse quella di N.Y.) con l'obiettivo di scendere sotto le 3 ore.
Dopo 20 Km era distrutto non riusciva quasi più ad andare avanti, ma invece di fare ciò che la maggior parte delle persone avrebbero fatto, fermarsi, andò avanti cocciutamente arrivando 10 secondi prima delle 3 ore!. Arrivò all'arrivo solo con la testa.
Non so se voi avete mai provato a fare una maratona, ma vi posso sconsigliare di farla se non siete molto allenati e non amate la sofferenza. Io non è che sia un'agonista però sono in buonissima forma e vi dico che dopo 30-35 km si è morti hai quasi intenzione di mollare. Vai avanti solo perchè non puoi mollare dopo tutta quella fatica. Essere "cotti" dopo 20 Km deve essere una cosa inumana. Uno sforzo indicibile.
Insomma va bene tutto ma non venitemi a dire che non si può fare un Giro d'Italia o un Tour de France o una Vuelta di Spagna senza essere "superuomini" che dite un mare di stronzate.
Che non lo si possa fare come Contador è un altro discorso.. Ma che un Bandiera qualsiasi sia un mostro venuto dalla luna perchè completa il Tour magari staccato di 4 ore.... come direbbe Lino Banfi: son strunzet
Il Ciclismo è lo sport più bersagliato dal doping. Piccolo esempio: 20 giorni di corsa Armstrong ha eseguito 12 controlli antidoping. Calcio: quanti controlli pensate abbia eseguito un Cannavaro, Campione del Mondo, in un mese di Mondiale? Quanti controlli ha eseguito un Nadal campione di Parigi in 15 giorni di Roland Garros?
Quanti controlli antidoping eseguirà un Phelphs in 12-15 giorni di gare?
Se si facesse la proporzione sarebbe imbarazzante.
Quando ero molto più giovane facevo una salitella in prossimità del paese in cui vivevo. Era una salitella breve (fate neppure 2 Km) ma bella tosta!.
Le prime volte era impossibile farla senza mettere piede a terra. Si facevano 7-8 secondi a tutta e poi ci si coricava lingua a terra per riprendersi
Con alcuni amici decidemmo di dedicarci alla bicicletta. Ci allenammo da aprile fino a settembre. Tutti i pomeriggi per un paio di ore.
A settembre ci si sfidava per completare la salita il più velocemente possibile. Quando riuscivamo a completarla per la prima volta ci impiegammo circa una mezzoretta. A settembre ci mettevamo si e no 13-14 minuti.
Vi assicuro che non ci dopavamo
Insomma abnegazione ed impegno rendono tutto possibile.
L'altro giorno Cassani raccontava un aneddoto molto divertente ma emblematico di Armstrong. Aveva smesso di pedalare era abbondantemente sovrappeso ma ha partecipato ad una maratona (forse quella di N.Y.) con l'obiettivo di scendere sotto le 3 ore.
Dopo 20 Km era distrutto non riusciva quasi più ad andare avanti, ma invece di fare ciò che la maggior parte delle persone avrebbero fatto, fermarsi, andò avanti cocciutamente arrivando 10 secondi prima delle 3 ore!. Arrivò all'arrivo solo con la testa.
Non so se voi avete mai provato a fare una maratona, ma vi posso sconsigliare di farla se non siete molto allenati e non amate la sofferenza. Io non è che sia un'agonista però sono in buonissima forma e vi dico che dopo 30-35 km si è morti hai quasi intenzione di mollare. Vai avanti solo perchè non puoi mollare dopo tutta quella fatica. Essere "cotti" dopo 20 Km deve essere una cosa inumana. Uno sforzo indicibile.
Insomma va bene tutto ma non venitemi a dire che non si può fare un Giro d'Italia o un Tour de France o una Vuelta di Spagna senza essere "superuomini" che dite un mare di stronzate.
Che non lo si possa fare come Contador è un altro discorso.. Ma che un Bandiera qualsiasi sia un mostro venuto dalla luna perchè completa il Tour magari staccato di 4 ore.... come direbbe Lino Banfi: son strunzet
Il Ciclismo è lo sport più bersagliato dal doping. Piccolo esempio: 20 giorni di corsa Armstrong ha eseguito 12 controlli antidoping. Calcio: quanti controlli pensate abbia eseguito un Cannavaro, Campione del Mondo, in un mese di Mondiale? Quanti controlli ha eseguito un Nadal campione di Parigi in 15 giorni di Roland Garros?
Quanti controlli antidoping eseguirà un Phelphs in 12-15 giorni di gare?
Se si facesse la proporzione sarebbe imbarazzante.
Messaggioda psyduck » 25/07/2009 - 13:36
Rag. Beata ha scritto:E allora io racconto la mia.. in piccolo ma il meccanismo è lo stesso che separa un amatore da un professionista.
Quando ero molto più giovane facevo una salitella in prossimità del paese in cui vivevo. Era una salitella breve (fate neppure 2 Km) ma bella tosta!.
Le prime volte era impossibile farla senza mettere piede a terra. Si facevano 7-8 secondi a tutta e poi ci si coricava lingua a terra per riprendersi
Con alcuni amici decidemmo di dedicarci alla bicicletta. Ci allenammo da aprile fino a settembre. Tutti i pomeriggi per un paio di ore.
A settembre ci si sfidava per completare la salita il più velocemente possibile. Quando riuscivamo a completarla per la prima volta ci impiegammo circa una mezzoretta. A settembre ci mettevamo si e no 13-14 minuti.
Vi assicuro che non ci dopavamo
Insomma abnegazione ed impegno rendono tutto possibile.
L'altro giorno Cassani raccontava un aneddoto molto divertente ma emblematico di Armstrong. Aveva smesso di pedalare era abbondantemente sovrappeso ma ha partecipato ad una maratona (forse quella di N.Y.) con l'obiettivo di scendere sotto le 3 ore.
Dopo 20 Km era distrutto non riusciva quasi più ad andare avanti, ma invece di fare ciò che la maggior parte delle persone avrebbero fatto, fermarsi, andò avanti cocciutamente arrivando 10 secondi prima delle 3 ore!. Arrivò all'arrivo solo con la testa.
Non so se voi avete mai provato a fare una maratona, ma vi posso sconsigliare di farla se non siete molto allenati e non amate la sofferenza. Io non è che sia un'agonista però sono in buonissima forma e vi dico che dopo 30-35 km si è morti hai quasi intenzione di mollare. Vai avanti solo perchè non puoi mollare dopo tutta quella fatica. Essere "cotti" dopo 20 Km deve essere una cosa inumana. Uno sforzo indicibile.
Insomma va bene tutto ma non venitemi a dire che non si può fare un Giro d'Italia o un Tour de France o una Vuelta di Spagna senza essere "superuomini" che dite un mare di stronzate.
Che non lo si possa fare come Contador è un altro discorso.. Ma che un Bandiera qualsiasi sia un mostro venuto dalla luna perchè completa il Tour magari staccato di 4 ore.... come direbbe Lino Banfi: son strunzet
Il Ciclismo è lo sport più bersagliato dal doping. Piccolo esempio: 20 giorni di corsa Armstrong ha eseguito 12 controlli antidoping. Calcio: quanti controlli pensate abbia eseguito un Cannavaro, Campione del Mondo, in un mese di Mondiale? Quanti controlli ha eseguito un Nadal campione di Parigi in 15 giorni di Roland Garros?
Quanti controlli antidoping eseguirà un Phelphs in 12-15 giorni di gare?
Se si facesse la proporzione sarebbe imbarazzante.
ma come puoi paragonare anche alla lontana la salitella di casa con sport agonistico???
PRIMA viene l'allenamento, e li sono tutti allenati. per battere quelli allenati ci vuole il doping.
il discorso della "testa" e' una cagata enorem. con quella si puo' gestire al meglio tatticamente una gara e si distribuisce meglio la fatica, ma se la testa impartisce e le gambe non girano o i polmoni non ne hanno..puoi fare training autogeno quanto vuoi ma arrivi ultimo.
mo e' venuta fuori la moda che si va in bici con la testa, ma per favore...
Stai sereno....sempre
Messaggioda specola » 25/07/2009 - 14:06
Rag. Beata ha scritto:E allora io racconto la mia.. in piccolo ma il meccanismo è lo stesso che separa un amatore da un professionista.
Quando ero molto più giovane facevo una salitella in prossimità del paese in cui vivevo. Era una salitella breve (fate neppure 2 Km) ma bella tosta!.
Le prime volte era impossibile farla senza mettere piede a terra. Si facevano 7-8 secondi a tutta e poi ci si coricava lingua a terra per riprendersi
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Insomma abnegazione ed impegno rendono tutto possibile.
L'altro giorno Cassani raccontava un aneddoto molto divertente ma emblematico di Armstrong. Aveva smesso di pedalare era abbondantemente sovrappeso ma ha partecipato ad una maratona (forse quella di N.Y.) con l'obiettivo di scendere sotto le 3 ore.
Dopo 20 Km era distrutto non riusciva quasi più ad andare avanti, ma invece di fare ciò che la maggior parte delle persone avrebbero fatto, fermarsi, andò avanti cocciutamente arrivando 10 secondi prima delle 3 ore!. Arrivò all'arrivo solo con la testa.
Non so se voi avete mai provato a fare una maratona, ma vi posso sconsigliare di farla se non siete molto allenati e non amate la sofferenza. Io non è che sia un'agonista però sono in buonissima forma e vi dico che dopo 30-35 km si è morti hai quasi intenzione di mollare. Vai avanti solo perchè non puoi mollare dopo tutta quella fatica. Essere "cotti" dopo 20 Km deve essere una cosa inumana. Uno sforzo indicibile.
Insomma va bene tutto ma non venitemi a dire che non si può fare un Giro d'Italia o un Tour de France o una Vuelta di Spagna senza essere "superuomini" che dite un mare di stronzate.
Che non lo si possa fare come Contador è un altro discorso.. Ma che un Bandiera qualsiasi sia un mostro venuto dalla luna perchè completa il Tour magari staccato di 4 ore.... come direbbe Lino Banfi: son strunzet
Il Ciclismo è lo sport più bersagliato dal doping. Piccolo esempio: 20 giorni di corsa Armstrong ha eseguito 12 controlli antidoping. Calcio: quanti controlli pensate abbia eseguito un Cannavaro, Campione del Mondo, in un mese di Mondiale? Quanti controlli ha eseguito un Nadal campione di Parigi in 15 giorni di Roland Garros?
Quanti controlli antidoping eseguirà un Phelphs in 12-15 giorni di gare?
Se si facesse la proporzione sarebbe imbarazzante.
A parte ragioniere che stai facendo un pò di confusione tra salitella di casa e altri paragoni
il discorso è che un atleta per quanto allenato alimentato e riposato in maniera scientifica raggiunga un limite fisiologico umano, e quel limite non basta per essere competitivi con gli atleti di qualsivoglia sport professionistico..
ti dico che se per assurdo ci mettiamo e formiamo un gruppo numeroso di persone(giusto per avere tra questi quelli più forti geneticamente) che siano fisicamente integre, giovani, che abbiano un bagaglio e una base sportiva alle spalle, diciamo che ci alleniamo come i professionisti, tutti i giorni, ti dico non che non possiamo vincere, ma che nessuno del gruppo riuscirebbe a finire un tour de france entro i loro tempi massimi
Messaggioda specola » 25/07/2009 - 14:21
quello che ho trovato su armstrong che corre la maratona, sicuro non è asciutto come ora, ma però non sembra così sovrappeso
la testa aiuta ma se non hai gambe e altro non vai avanti, cioè si vai avanti, ma finisci come me a 2 ore dai primi in una gara che dura 8 ore..
e per chiudere sicuramente se controlassero(e se fossero meno protetti) tutti gli sport come il ciclismo ne vedremo delle belle, o se preferite delle brutte,
la testa aiuta ma se non hai gambe e altro non vai avanti, cioè si vai avanti, ma finisci come me a 2 ore dai primi in una gara che dura 8 ore..
e per chiudere sicuramente se controlassero(e se fossero meno protetti) tutti gli sport come il ciclismo ne vedremo delle belle, o se preferite delle brutte,
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